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雷军:要告诉全世界中国货不是廉价劣质的东西

   时间:2015-12-18 09:30:39 来源:凤凰科技 编辑:星辉 发表评论无障碍通道

分论坛现场

12月17日消息,第二次世界互联网大会“数字中国”论坛之乌镇论坛·数字中国于12月17日14时在乌镇举行。论坛中,刘强东京东集团创始人兼首席执行官、张亚勤百度公司总裁、雷军小米公司创始人、董事长兼首席执行官、周鸿祎北京奇虎360科技有限公司创始人、余承东华为消费者业务首席执行官、Andrew Wyckoff经济合作与发展组织科技创新司司长进行了对话。

对话围绕创新与全球化两个话题展开。谈到创新,张亚勤与雷军都认为智能汽车将成为未来创新的风口。刘强东则表示未来京东将打造终极物流中心项目,实现全智能机器人操作。

谈到全球化的问题,余承东与雷军的观点也十分接近。雷军表示,对小米来说,在创立之处,就想做新国货,希望能够有机会说服全球的人,“中国货不是廉价劣质的东西”。中国货在世界的形象需要一代代的人努力去确立。

余承东则表示:“我们华为要做最好的产品质量,和性能体验,都要做到最好的,这一点我们不是通过低价来占领市场的,而是通过更好的产品。”

以下为对话实录:

主持人:我们今天聚焦两个问题,第一,如何创新,第二如何全球化。第一个创新的问题,我想特别是前两天我们看到了互联网之窗的博览会上,百度的无人驾驶汽车亮相了,我想问一下您有没有什么要给我们介绍的?在无人驾驶方面,百对做得非常好。张总请谈一下?

张亚勤:关于无人驾驶,媒体做了很多的报道,这里面其实是人工智能的应用,包括数据分析、传感技术、高精地图,然后更准确的定位,所以集合了很多年的研究、工程。我们想象一下的话,车是另外一个智能的终端。我们看到三个趋势,一个是新的电动汽车,第二个当然是无人驾驶,或者是辅助驾驶的技术,第三个是共享经济,对于整个城市,对于出行的大的影响。所以说还是很有前景的,我们所做的这些研究、工程、合作的话,需要一些时间,大家对它很乐观,需要市场的检验。

主持人:人工智能现在很火,我想请教一下雷军雷总,下一个台风口在哪里?会不会智能汽车?

雷军:我觉得过去几年汽车工业非常非常热,这主要是硅谷的几大公司都在做汽车,上周我在美国,我听他们讲,说你看硅谷的几大公司,像谷歌在做无人车,包括苹果也在做汽车。包括特斯拉做的汽车。所以我觉得整个互联网行业做汽车的话,我觉得对于汽车的用户体验包括智能化的程度都会大幅度的提升。所以我觉得毫无疑问,汽车是今天整个市场最热的事情。

主持人:我想有一点很重要的,物联网的发展,智能汽车背后是数据,数据启动创新。我想问问经合组织的Andrew先生,经合组织最新的一期报告就是数据驱动创新,您能不能给我们报告一下,数据如果驱动创新的?

Andrew:对的,你说得很对,非常感谢,其实我把它一章带来了,这个报告很长,我们是十月份的时候发布的这个报告,然后这个报告里面有很多的内容,非常丰富,我觉得至少有两个方法可以用数据来驱动创新,首先我们过去事怎么讲数据的呢?过去我们觉得个人数据,其实不仅仅如此,很多其他的嘉宾也讲过,其实很多数字会来自公共领域,很多会来自不同的来源,还有媒体等等。问题不在于数据本身,而是分析能力,能不能很快的分析数据做出决策。

我们这个报告中指出两点,首先我们要把它当成一个基础设施来看,就是一个港口或者是马路,不断的被使用的东西。第二我们应该想想,就是把它当成一个研发投入,比如说我们需要一些政策来支持投资,投资与研发,也就是我们是不是有一些政策让公司贡献一些政策,让政府提供一些数据,有没有这样的政策出来。我们看到很多的可能性。上一个演讲嘉宾谈到了,我们必须要意识到政策环境,当然要保护隐私,要安全,但是同样的,这也会带来新的问题,比如说透明度问题,我们开始做大数据决策的时候,有一些决策无法让公众了解,我们需要它们提供透明度,这样才能保证避免歧视,知道这个大数据最后怎么算出这个数据来的。

主持人:前一段时间我们在巴黎在经合组织短期的工作,Andrew是我的领导,但是我发现,按理说经合组织是富国俱乐部,虽然刚刚他说了,现在不再是富国俱乐部。我发现他们的报告非常聚焦与创新,而且创新的背后有个结论是数据驱动创新,我发现还有一点,他们对于物联网,对于万物互联有大量的关注,有大量的报告。我想问一下周总,万物互联,我记得你在网信办演讲的时候,讲了通篇的万物互联,有没有什么跟我们分享一下呢?

周鸿祎:我认为之所以手机改变了我们的生活,因为手机成为了我们的器官,十亿部手机把十亿个人联系在了一起。我认为下一个阶段,什么比手机更有利呢?就是万物互联。大到车子,小到身上的手表、眼镜,也有可能家里的物件都可能变成一个可能联系起来的东西。所以我觉得接下来的五年里面,中国可能有15亿到20亿的手机的拥有量,但是可能万物互联之后,有三百亿到五百亿的设备把我们的生活工作联系在一起。我觉得这里带来非常多的创新的机会。不仅发明了新的设备,甚至原来的设备,经过了智能化的改造,也产生了新的商业模式。所以我觉得某种意义上来说,重新发明文字的时期到了,所以我对于万物互联还是非常有信心的。

主持人:说到手机,还是请于总跟我们聊聊吧,您是专家。

余承东:大家可以看到,现在我们智能手机的能力越来越强,连接的速度越来越快,因为华为一直做通讯做连接的公司,其实我们从第一代移动通讯开始做起,到第二代到第三代,到4G,未来的5G我们也在做。其实我觉得新的技术连接,为人类的信息的获取速度、时间的缩短,以及强大的处理能力,尤其和宽带网络快速连接了之后,大数据、云服务,大量的技术的镶嵌,大量的传感器技术的应用,其实未来的智能终端,形态可能是手机的形态,但是各种各样的形态,但是有一个特点,就是人工智能的能力更强。华为我们这么多年来,因为我们在全球的布局,我们核心的技术,为研发投入了强大的力量,为今天的4G,以及未来的5G,未来的智能终端、物联网、人与物、物与物等等这样的人与人这样的所有的连接,提供很强的能力。所以对于未来新的技术我们也在做研发。

我们每年的研发投资,今年差不多有70多亿美元,仅仅用于研发的投资。我们想到的,作为一个在全球化的一个公司,我们从全球获取优质的资源,我今天刚刚从欧洲回来,中午飞机到的,下午来参加这个会议,是想来学习一下。但是我想说的是我们华为的眼光不仅仅在中国,而是在全球市场,我们的技术和创新也是来自于全球。

可以看到我们华为销售收入70%以上是来自于全球市场。未来创新这一块,我们所有的技术应该是着眼于全球资源的获取,全球的能力的组合效应。

主持人:好的,谢谢,我想问一下刘总,京东在创新方面有什么新的举措吗?

刘强东:刚刚大家讲到的了万物互联,我跟大家分享一下我们一个分的项目部,将来有个概念,不是智能化的都不可以称之为商品,也就是未来所有的可以称之为商品的,一定是智能化的。包括汽车、服装、手机。所有的商品一定是联网的。这个项目不是自己做品牌,做产品,更多的是前端的研究。

比如我们研究了一年多,我们在上半年成立了一个京东未来终极物流中心的项目,我们最后一个版本,我们现在已经做到3.0版本了,这个版本我们希望一个人都不会有,全部用智能机器人。还有说到汽车,我想未来的智能汽车终究有一天可以配合我们的配货人员,智能汽车可以跑到你的停车库里面,打开你的后备厢,然后把包裹到你的汽车后备厢,你下班就到家了。希望配货人员不用人做。这个很快,大概不用十年的时间就可以实现这个技术。当然这里面有很多的机会。

主持人:我想大家跟我一样,有个问题想问百度的张总,关于创新,您是科学家,百度是在做高大上的搜索、人工智能,怎么现在又开始发现你们做O2O了呢?能不能简单跟我们聊一聊?

张亚勤:我总结一下百度这两年做的事,一方面是顶天立地,一方面是做长远的相对超前的研究,另外一方面也做了很多接地气的事。O2O空间很大,中国这方面领先于美国。O2O这个模式,都是靠补贴,周鸿祎的东西免费,现在O2O是给你补贴。这个模式是有问题的,粗放的补贴一定不会长久的。看一下互联网的三个阶段,一个是拉新,一个留存,一个变现,现在的O2O现在过了仅仅是拉新的粗放式的发展,一定要创造自己的价值。所以也看到为什么今年产业的整合在加速。到了后面真正的O2O,里面也有很多的创新,很多的技术。我和查韦斯(音),就是优步的创始人聊天,我问优步靠什么赢得市场?他说一个是更好的算法,一个是需要规模,需要投入资本。我想O2O的产业也是一样的。离线要靠平台补贴不能长久的,最终赢得市场要靠技术,靠营运,靠体验。所以我们最新的算法也好,包括人工智能,也可以使用上去。

主持人:创新离不开创业,我想问问刘总,您其实最了解90后,最贴近90后,我想问问您对于90后的创业有什么经验呢?

刘强东:我觉得不管什么时代,人类的发展,有一点不会变,大家对于未来充满憧憬,对于美好的生活满怀激情,有追求,每个人都希望生活变得更好,对于美的追求从来没有改变,所以我想技术只是满足人对于美的一种追求,商业模式是为了满足人类对于美的追求的一种模式。我刚刚上人大的时候,发现70后骂80后是脑残的一代,80后骂90后,每一带看不惯下一代,但是一代永远比一代好。

主持人:谢谢,第二个问题,全球化,首先问一下雷总,您怎么看待全球化的呢?

雷军:对于小米来说,因为中国是制造大国,我们能不能制造出真正好的产品,说服我们自己,乃至于说服全球每一个人,就是中国货不是大家原来了解的廉价的劣质的东西。我觉得过去三十年,中国货在世界人民心目当中的形象,还需要我们努力,一步一步的重新建立起来,所以确定了全球化的方向之后,过去也做了两年的尝试。目前我们在印度这些国家也取得了一些进展。但是讲实话,对于中国企业全球化来说,还是一个非常漫长的道路,尤其是很坚决的道路。

主持人:说到全球化,华为是做得最好的企业之一,余总能不能分享一下你们的经验?

余承东:我当时加入华为,任总说要拓展海外市场,他们当时想象96年97年认为中国人还是长辫子呢,他们对于中国的产品接受度非常低。华为在海外市场一直是屡败屡战,屡战屡败,华为今天的销售额这么高,跟华为二十年来的拼搏离不开的。

我们华为要做最好的产品质量,和性能体验,都要做到最好的,这一点我们不是通过低价来占领市场的,而是通过更好的产品,甚至更贵的价格来占领市场的。包括我们在高端市场占领,都是靠更好的产品更贵的价格。大家知道最近这两天M8上市,又卖得很火,我们产能增加得很大,还是供不应求,我们主要是由于自己的技术。我们有照相研究所,他们是做我们相机技术研究的。我们在全球获取资源,我们不仅全球卖产品,我们还在全球获取人才。华为的美国研究所和欧洲研究所都是我余承东派团队出去创建的,从九十年代开始建的,所以我们这些年获取了很多优秀的人才。这一点来讲,中国企业走出去,可能刚刚开始很难,因为中国市场很大,大家很舒服,没有一个人愿意这么困难的出去干。出去干很难的,我们荣耀的总裁,到欧洲做产品,不是卖不掉的问题,是送都所不掉的问题。但是今天华为的产品在欧洲也卖得很好。中国的企业往外走,需要积累的过程。中国今天是世界第二大经济体,要变成强国,肯定要有一批领军企业出来,中国才能真正成为世界的强国。

主持人:我想大家肯定很关注国家正在实施一带一路的战略,我想问一个问题,你们跟沿线的国家有没有合作?

余承东:其实我们不仅跟沿线的国家合作,还跟全世界的国家合作,大家到全世界任何一个国家去打电话、上网,还有政府的通讯网络,比如刘总的电商,世界各地用的话,每个人上网用的网络,都是用的华为的设备承载网络来使用的。不仅是一带一路的国家,全世界很多国家都使用华为的设备。当时十几年前我做欧洲市场的时候,这十年来我们为欧洲的每个大国,基本上前三大运营商都是用的华为的网络。为全世界人民提供宽带的数字化的连接。因为我们今天是互联网大会,不管是固网还是移动互联网,离不开这个网络,这个网络的载体由华为能提供。

主持人:我们也期望中国能帮助这些国家。全球化,还有哪位来补充一下呢?张总?

张亚勤:我想讲三点,现在其实是走向全球化,特别是对于互联网公司是一个最佳的时间,但是这个有很长的路径。

第一点,就是现在的互联网公司,BAT、小米、京东,已经在国外产生了比较好的品牌,特别是华为、联想的成功,给大家带来了很强的信心。现在出去大家都知道中国互联网公司的实力。我记得好几次在飞机上打开华尔街模式一看,讲小米模式,雷军的大头照放在头版。

第二个互联网产业本身的竞争也好,产业也好,其实要比美国等很多国家都激烈。所以很多中国的经验可以带到国外去,不一定是美国,可以到别的国家去。我最近接到不少从印尼、印度过来的。上个星期印度有个电商,他们是第二大电商,他们说我们做电商,我们学习阿里,学习京东,我们这个新的模式是阿里+京东,到了印尼,印尼都是向中国的互联网学习。第三个就是里面有很多的创新,创新很多人讲了,我们商业模式的创新,其实里面有很多技术的创新,其实百度的地图产品,肯定比谷歌好用,更加的丰富。微信的话,其实也变成了一个平台了。也很好用。

另外我们的技术,语音识别、图象识别、人脸识别、机器学习、机器翻译,很多方面都超过了别的企业,可以说是属于世界的科技的前沿,所以很多方面,我觉得我们有这个信心在国外能取得成果。

当然要小心,因为我过去在微软,把微软的产品和市场带到中国的亚太,我说要本地化,我们去国外要尊重国外的文化和用户习惯,这个同样一个道理。

主持人:好的,最后一个问题,我想留给Andrew,现在我们有30亿的网民,可是放眼全球化,还有30多亿的非网民,我们怎么缩小数字鸿沟,帮助这些非网民?

Andrew:我非常高兴跟大家分享,在OECD我们从中国学到了很多东西,你刚才说在OECD工作过一段时间,我是你老板,你要向我学习,我们要互相学习。现在有全球更多的企业,他们愿意做一些其他事情,当然刚才我们也听到很多的中国企业愿意来做,作为全球市场上的竞争者。OECD就希望看到这种更加好的竞争。在这个市场上,有了更加激烈的竞争之后,那价格就会下来了,而技术的创新就会上去了,比如智能手机方面,过去的5-10年,我们看到了智能手机的巨大发展,当然也需要工业部门的一些投资,只有正一进行了适当的引导之后,企业才能跟上像澳大利亚、新西兰、美国这样的国家,我想中国也开始投资这些领域,作为一项公共服务,将高速的光缆接入,基础设施建立起来。

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