业内大咖 解读区块链的一万种可能!
《聚焦区块链》栏目制片人、主持人 李颖
北京数字引擎科技有限公司 CEO 文木源
主持人：
聚焦财经世界，链动财富传奇。大家好，欢迎大家收看本期的聚焦区块链我是主持人李颖。2018年似乎人人都在谈论着区块链正如互联网时刚刚萌芽的那样，当下区块链依然被，一股狂热的气氛所笼罩，有人说区块链是互联网的第二个时代，区块链的价值可能是互联网的十倍，它正在打造一个全新的世界，那么在这个大数据时代的背景下，区块链的出现似乎可以为大数据时代由于技术不足所产生的一些问题，提供强有力的支撑，而这两者看起来似乎是天作之合。今天我们就要从这个话题开始讨论，区块链与大数据究竟有着怎样的关系?大数据浪潮下的区块链究竟会给我们带来哪些惊喜?那今天我们的节目邀请到来自北京数字引擎科技有限公司的CEO文木源，我们掌声有请文总。
主持人：
首先欢迎文总来到，我们今天节目现场来跟我们讨论这个话题区块链与大数据的关联，这个话题其实很有意思，我们看上去文总很年轻，但是据我了解到文总应该说在大数据领域深耕多年了，先给我们讲讲与大数据行业的渊源吧。
文木源：
是这样的，北京数字引擎科技有限公司是2009年成立的，成立这个公司的时候我是在人民大学大一下学期，是大学一年级下学期的时候，在人民大学东门外面租了一个卧室然后开始了数字引擎这个公司的创业。我觉得其实在大数据这个行业里面，大家都在讨论这是一个暴利行业，这是一个好像很灰色有很多所谓传奇色彩的一个行业。那么，实际上我的认识是大数据这个行业本身，它不是一个行业它是其它所有的科技应用的数据基础设施 ，它不是单独的一个行业，它其实跟很多都相关基础设施。
主持人：
刚才您说到这是一个暴利行业，我这里有一个数据，其实也挺让我惊讶的，说到目前为止，全球大数据市场的规模，大概是570亿美元，那么说按现在的规模发展来预测的话，到2020年可能达到760亿美元，这个速度是非常庞大的所以我就想了解，因为现在无论是我们说的大数据、区块链、人工智能还有云计算这都是时下特别火热的几大行业，而我们今天要说的是其中两大就是区块链与大数据的结合，您刚才也说到既然是在大数据领域深耕多年，对大数据有着非常深刻的了解，那在您看来大数据运行到现在有什么样的问题需要我们用怎样的视角去看待它和解决它。
文木源：
其实如同我刚才说到的，大数据行业一直以来大家都觉得其实这个行业模式，它的利润并没有问题，但是核心的问题出在三点，第一点是生产关系的不正确，第二点是合规性、合法性，然后第三点我们核心看到是整个大数据领域，它的数据量仍然非常的少，其实我们现在能够不管用任何的方式，能够搜集到的数据都远远不能够，满足人工智能的要求，因为我对人工智能行业有一定的了解，我觉得人工智能这个行业，它仍然缺数据，而且非常的缺。虽然我们现在看到大数据市场发展的很快，数据信息量在不断的增大，但是如果说仅拿人工智能这一个例子来比较的话，其实大数据的需求也是远远不够的。其实最核心的问题是生产关系的问题，因为大家经常在谈论区块链如何改变生产关系，我觉得在大数据这个领域里面是非常鲜明的一个例子，因为在过去其实我们每一个人仔细想一下都知道，我们的自身作为法律所保护的数据的拥有方我们作为数据的所有者，我们却和这个数据的销售方、获益方是仇恨关系，这个说起来很绕口。其实简单说一句就明白，就是大家经常在问的谁卖了我的电话号码?为什么你会知道我的电话号码?那么这个实际上是一种生产关系的扭曲，那么它反映到数据这个行业来说造成的最深刻的问题就是整个数据的行业，实际上它的数据的获取方式是灰色的，绝大部分是灰色的，我们可以这么说。
主持人：
就是您刚才说的我是数据的提供者和所有者，但是我却不是获利者，所以我觉得其实区块链最核心可以做的事情就是它提供了非常好的这种数据的生产关系重塑的机会，因为我们的智能合约我们可以很有效的去追溯不管是多少层多深入的多么迭代式的这种数据生产关系的分配，就是这些数据产生的价值它被多少人利用了出了利益你可以分到百分之多少，那么这些东西可以完美的用智能合约来解决，这个是非常有意思的事情
主持人：
其实刚才文总提到大数据行业里面提到的一些问题、缺陷和这么多年大家诟病的问题。刚才我们谈到的这几点都是促使用区块链技术或者是一些创新的技术去改变原有大数据体系的一些格局，应该算是大数据行业一种革命性的事件了。
文木源：
是的 ，我觉得其实你看最近欧盟推出它的新的数据安全法律，包括像谷歌 facebook这些国际的巨型互联网企业，这些互联网巨头都非常的紧张，因为欧盟新的数据安全法律它对互联网这些企业将如何使用用户的授权?如何使用用户的数据?提出了极为严苛的要求 。其实欧盟这个数据安全法律提供了一个非常好的引导，因为这是一个不公平的法律关系，举个例子，就以搜索为例。实际上我们过去都被强加了一种逻辑是说我们要用我们的这些数据去换取它对你的这个服务，因为搜索引擎是免费的，可以很遗憾实际上我们仔细来想一想特别是用区块链的这种生产关系的思维来想一想，就发现这里面的逻辑是完全走不通的，因为如果我们不去使用像搜索引擎这样的产品，那搜索引擎就收不到广告费。大家仔细想一想，是这样的道理，完全不是过去这些中心化的企业告诉我们的我们需要去支付自己的数据来换取它的服务，完全不是这样的。
实际上正确的逻辑应该是我们使用它这个产品的行为使得它有了获取利润的机会，所以从这个角度讲我们实际上是这些互联网巨头的支持者，我们在支撑着它们运行这些看起来是免费的业务可是却这么高额有利润的业务，都是因为我们正在把数据给它那其实我们希望更好的方向，是什么呢?如果区块链能给我们提供这么一个管道、这么一个通道我们可以来确认每一个被上传的内容或者说至少有机会去确认我们可以保证我们所有的数据每一次被利用，我们都能够获得一定比例的收益让我们有选择并且是有偿的，那么你一定会选择区块链这个模式，这是我觉得区块链会带给大数据行业革命性的一个变革。
主持人：
刚才讲到区块链技术解决这个问题之后，我们的区块链技术就能够让大数据真正放心的流动起来是吗?
文木源：
是的，而且这会极大的释放数据的生产关系和数据的生产力 。
主持人：
其实刚才这一段文总在给我们介绍大数据发展当中存在的问题，以及它为什么要真正的跟区块链结合上面来讲，我觉得跟每一个人都息息相关，一个是让大数据的使用权真正回到我们手里，并让它产生一定的收益，这本身就是属于我们自己的决策范畴内的事情，那目前就是说有专家提出现在是区块链的3.0时代，从原来的1.0 、2.0到区块链3.0的版本，从原来的公有链到私有链、到联盟链、到现在的一些跨链通信等等这些，在您看来刚才我们所说到的这些场景和未来的这种愿景里边，现在的技术是不是能够达到，或者我们从哪些技术手段上去完成。
文木源：
其实我们坦诚的讲现在从区块链的技术发展的角度来讲，我们仍然还在很早的阶段那么很多人形容现在区块链的时代还在DOS1.0的时代，就是我们甚至还没有我们那么易用的windows操作系统，还没有我们在windows上有这么多软件的时代还远远没有到来。因为我是接触计算机比较早就是七、八岁的时候那么我们那个时候，其实看到的就是386电脑，那里面用的都已经不是DOS1.0，那么DOS操作系统就那么多功能，然后那个时候有我们至今仍然觉得非常骄傲的WPS打字店都在用这个软件，我们现在离那个时代都还很远，这是我对于这个时代的一个认识，我觉得其实区块链时代从发展的角度讲，从它的技术角度讲还远远没有到成熟的时候，现在仍然是一个大家需要去建设最底层的基础设施，需要去完善最底层的一些元素像共识机制、合约机制的时候，所以我觉得虽然大家知道区块链3.0，我们应该去倡导落地应用，去倡导跟实体经济的结合，去倡导它对社会来发生更好的一些改变。但是我觉得客观的从技术角度讲因为我本人是搞计算机竞赛出身的。我觉得其实从技术角度讲区块链现在还在0.1时代，但是确实我们从现在短暂的这么一瞬来看，我们可能到了第三代我们想追求应用落地追求和实际的产业结合的时代，这一点观点也没有错。但是客观的讲区块链的技术还高度的不成熟，这是我的一个定义。、
主持人：
那如果这样理解的话我们处于0.1的时代，跟我们刚才所畅想的能够解决大数据行业存在的问题那种市场场景，这中间要经过多少的跨越或者技术层面上有没有一些可解决的方案。
文木源：
那么我觉得这个问题要一分为二的看为什么我说0.1也对3.0也对，因为实际上0.1是相对于像我们当时说DOS windows这么一个操作系统的层面，这么一个泛化的话题，这么一个宏观的愿景来看，它确实还是0.1。可是，对于解决某一些具体领域的问题来说，我们可以说它已经到了3.0这个并没有冲突，比如说像大数据很多的痛点，我觉得我们现在即使还是0.1的这个时代的技术也已经能在相当程度上，去解决我刚才说的生产关系扭曲的问题，包括数据确权、数据收益的确认等等
主持人：
其实我们刚才聊到很多就是包括场景的应用包括技术层面的问题，其实现在从整个区块链技术而言它其实遵循的一条线路是底层公链 解决方案包括一些应用，那您觉得刚才我们谈到的这些应用在公链基础上或者是技术的问题上能够通过什么样的方式来解决?
文木源：
我们其实首先说一下我们在公链层面上的一个认识，因为我们知道我们现在做的DBX它是一条以数据交换，数据的自动化大规模交换为方向的这么一个基础公链，那么其实从基础公链的角度讲它最最重要的机制是两个一个是共识机制、一个是合约机制。那么共识实际上是整个区块链行业从底层技术的角度讲，最最集中需要去解决的问题。因为我们知道共识，实际上是区块链的支柱因为它是一个分布式的去中心化的分布系统，它需要更多人来参与这个见证，那么怎么样能够达成一致，就是整个系统中最核心的问题 ，那么我上次在其它的会议上也给大家介绍过，我们DBX使用的是一个叫D-DPoS就是DDPoS这一个共识机制，这是DBX公链首创的一个共识机制，那么实际上这个共识机制是在大家熟知的EOS DPoS的基础上我们对它的选举等等部分，等等最核心的部分做了比较大的改动，我们把EOS的这种DPoS的定期换届选举彻底的变成了流动式的动态选举而且是实时的，这里面将不会有超级节点这种概念，实际上我们所定义的超级节点，在DBX公链当中是超级角色，也就是说可能下100个毫秒，它超级角色就会交给别人。所以呢，这带来了两个非常核心的好处，而且也是区块链非常重视的两个东西，第一是防止寡头化、防止中心化，那么我们在使用了类似于DPoS这种机制做中心化提高效率的基础上，我们对它的这种寡头对它这种会选的这种问题，做一个比较集中的治理。
另外一个我觉得更为重要的是它实际上对于安全性有非常大的帮助，因为大家知道EOS不管是Vulcan安全团队对它的一个所谓的伏击，实际上也是一个我觉得正常的一个行为，还是它上了主网以后不到一周时间就遇到的DOS攻击其实早就有人提醒过这个创始团队。那么实际上我们看出来，过去的这种相对中心化的选举机制带来了一个核心的安全问题就是它太有规律的即使你定义的是10秒钟换届选举一次，黑客也可以很容易的伏击，从中找到规律。为什么我们做一个，实时流动的超级角色这种机制，在安全上有非常大的优势那么其实很多的安全问题，并不是某一些具体的代码漏洞的问题，而是机制设计的问题机制能够在安全上起到最大的作用。
接下来还有一个，时间加权证明也是我们在大幅度修改这个DPoS这个选举机制的时候做的核心的东西，那么时间加权证明，其实就是网络上在投票的时候大家知道最近某家区块链项目投票闹的沸沸扬扬包括一直不到15%的投票率启动不了主网等等。这些事情实际上是由两个问题造成的，第一个问题是不信任问题，就是大家都不相信这个网络是公平这是怎么来的呢?因为它的选举是，比如说一个节点30票这种机制，那么如果说没有引入这个节点对于网络在历史上区块链可以证明的时间加权的贡献，我们其实是很容易操纵这个选举的，所以就会造成很大的不信任问题。第二是主动投票和被动投票的问题其实这个在过去人类的实践当中也是这样的，如果你搞一个主动投票要求大家要花一点时间去投票，最近其实网络传的沸沸扬扬的是我真的没有时间投票。所以像我们DBX公链做的事情就是基本上搞成了被动投票，就是我们在数据交换的合约的过程当中每一个数据交换合约评价的过程当中就在动态投票了，你在不知不觉中在投票其实这也是非常大的改进点，所以其实我们在公链底层技术上我们经过了一年多的深耕虽然之前一直比较低调，但是我们一直在低调的做事情我觉得我们深耕的都是区块链最核心最本源的东西，特别是共识机制，那么我们所带来的最核心的东西其实就是安全性和可信。
主持人：
因为您本身是做公链的那能不能站到一个市场的宏观角度来看在你看来公链还是私有链还是联盟链，这些分类里面你觉得未来区块链发展的趋势，应该是有没有一些方向?
文木源：
我其实现在仍然坚定的认为现在仍然是一个公链的时代，公链本身其实是一个技术活，我刚才介绍过，其实现在来说我们在共识机制这个层面上都还没有取得非常大的在应用上的成功，我们看到共识机制基本上只有比特币，它所运用的这种工作量证明POW这种早就广为人诟病的这种机制，它的速度慢而且它基本上只能做纯粹的通证的事，它不能做落地应用以太坊也同样面临同样的难题。其实我们看到在共识机制这么核心的问题上尚且没有一个打破过去的POW证明，又能经得起长时间检验的这么一个案例出现所以我觉得其实现在公链仍然是，大家应该认真去做的事情 ，其实不要去看那些噪音，我们看到很多人，在蹭这个热度，我们应该看到是真正扎下心来而且有这个技术基础和能力去研究共识机制，去研究区块链的底层技术的人。
主持人：
最后能不能给我们也畅想一下，既然我们之前发现了诸如大数据行业里的这些问题，刚才也谈到了，我们怎样用区块链的创新技术去解决这些问题，从场景到技术到应用全都说到了最后给我们憧憬一下，基于这种区块链时代的大数据时期，我们未来的大数据应该会怎样的应用?
文木源：
其实这里我想引用我们DBX的一个口号我们希望的是其实是十二个字，就是人人自觉、全权受益、公平共识，其实十二个字的宣言是我们对于未来区块链和大数据结合的最大的一个憧憬 。
主持人：
今天其实我们聊的是大数据区块链的话题挺有幸的请到文总，来给我们做这些分享。因为做一个技术流派的专业人士能够把技术真正应用到场景当中，而且解决我们大数据现在存在的这么多的问题和缺陷，让我们真正把数据的权力交回到我们每个人，自己的手上这一点来说特别重要。也知道现在区块链公链系统上面其实竞争还挺多的，但是能够把自己的优势突出来解决现实存在的问题，这也是区块链技术真正有用武之地，那么我们也希望由文总带领的数字引擎将来能够成为区块链行业技术里面的一个刚需，特别感谢文总的分享也感谢今天大家收看我们的聚焦区块链栏目，节目的最后也要感谢我们的战略合作支持媒体金色财经的大力支持，同时也要感谢区块链风云榜、C50、北京炜衡律师事务所以及火币资讯、看见幸福的大力支持，谢谢大家收看我们这期的聚焦区块链，我们下期节目再见 。
